Diskusní fórum

Dobrý den,

moc by mě zajímalo, jak většina křesťanů vnímá pohled na volné stahování hudby – třeba chvál z různých serverů typu rapidshare atp. nebo dokonce rozšířených torrentů.

Toto téma si myslím je hodně zakryté nevědomostí…protože, každý si vysvětluje zákon jiným způsobem…a od mnoha lidí jsem slyšel, že takovéto šíření hudby není nezákonné.

V první řadě by mně zajímalo, jak je to čistě před zákonem?

Existuji nějaké dobré články, materiály – kde by si šlo vytvořit dobrý a zdravý názor na tyto věci. Nechtěl bych budovat na tom co lidé povídají a myslí si. Moc bych ocenil, kdyby si někdo dál tu práci a dal dohromady nějaký článek, který by vysvětlit tyto věci…

Je tak lákavé si stáhnout něco, třeba nějakou dobrou křesťanskou hudbu co u nás ani není k mání.

V druhé řady by mě zajímalo, jaký má názor většina lidí na crackování různých programů. Tady ta otázka zákona je již jasná…a přesto tolik lidí, organizací mají nelegální software.

Děkuji a věřím, že se najde někdo kdo zodpoví komplexním způsobem  :)

 

Zdravím,

tak to jsem sám zvědavý jaké budou reakce na tento příspěvek. Protože také znám hodně lidí, kteří na to mají dost svérázný názor. Třeba, že jelikož u nás některé věci (hudba, filmy) nejsou k mání tak tito lidé řeknou, že si to díky tomu stáhnou z torrentu.

Nedávno jsem byl na protipirátské konferenci, kterou pořádala univerzita, kde studuji a bylo tam několik odborníků na stahování, nelegální programy, sdílení, atd., takže jsem si vlastní názor na tyto věci dost lehce vytvořil na základě argumentů těchto lidí.

Ale jak říkám, nejprve si počkám na reakce jiných uživatelů, doufám, že i těch, kteří to mají nějak podložené a pak se kdyžtak připojím.

Zdravím,

v tvém dotazů je hodně pojmů, které mají různé významy, proto není snadné napsat jednoduchou odpověď. Volné stahování hudby je dle mého názoru možné tehdy, když autor díla (např. hudebního díla) umístí na své stránky skladby v jakémkoliv formátu a kdokoliv si je může stáhnout... toto je zcela v pořádku. Pokud ale formou torrentů nebo jiných možných formátů dochází nejen ke stahování, ale zároveň i ke sdílení té malé části výsledného souboru, která je zrovna stahována, tak je toto jednání protiprávní. Nejlepším materiálem je autorský a trestní zákon. V žádném případě si nemyslím, že může být omlovou pro takovéto protiprávní jednání fakt, že daná hudba, nebo film není u nás možno zakoupit. Postoj českých zákonů se dá hodně zjednodušit touto formulací. Stahovat je legální, ale sdílet a jakkoliv dál šířit stažené dílo je protiprávní a teké v naších právních podmínkách trestné.

 Otázka nelegálního software je myslím jasná, a že spousta lidi má nelegální windowsy a spoustu dalších programů a že tímto způsobem jednají i organizace přece neznamená, že se budu stejně chovat i já...

 Pokud bude větší zájem jsem ochoten vypracovat delší a podrobnější pojednání o stahování, sdílení P2P serverech, nelegálním software - kde připojím i možné právní postihy. Ale je to docela spousta práce, proto by zde musel být evidentní a zřejmý zájem a také možná už někdo něco takového vytvořil a může to zde umístit. 

Stahovat je legální... napsal antisharing. 

Pokud stahuju pro sebe (z rapidshare), je to teda legální nebo ilegální ? Zatím tady byla řeč o stahování z pc. Ale co když si nahraji film z tv na videorecorder nebo dvdrecorder ? Je to nezákonné ? Otázek je hodně...   

Pokud stahuju prostřednictvím P2P serverů, kde skoro vždy dochází k okamžitém sdílení, je takové stahování nelegální... Nahrát si film z TV je v pořádku, porušení zákona by bylo takovou nahrávku dál půjčovat, prodávat nebo jakkoli šířit....

Patří rapidshare k P2P ?

ne, u RS nedochází k žádnému sdílení jako to je u P2P a proto se může zdát. že je to legální...

Kdo stahovat chce, ten si to vždycky obhájí. Pokud někdo zaplatí miliony dolarů za to, aby se jeho film prodával a byl navštěvován v kinech a měl z toho zisk, tak považuji za krádež si tento film stáhnout z nelegálního úložiště jakým je Rapidshare a kterýkoliv jiný P2P. Taktéž hudební skupiny zaplatí hodně peněz ve studiu, stráví tam desítky a stovky hodin proto, aby se jejich CD prodávalo, a ne proto, aby se jejich hudba stahovala z nelegálních serverů. A pokud mi někdo namítne, že za CD 500 Kč nedá, že je to zlodějina, tak mu řeknu, že nemusí a zároveň ho to neopravňuje k tomu, aby si to CD "ukradl". Mě taky přijde za Audi Q7 2mega hodně, ale to mě neopravňuje k tomu, abych si to auto ukradl. Budu dál jezdit ve své staré škodárně.

To snad nemůžeš myslet vážně když CD či DVD přirovnáváš k Audi za 2 Mega. V dnešní době je to jako bys chtěl za Favorita rok 1989  80 000!!! A o to jde! Přece v dnešní době není CD nic extra! A tolik peněz za to? No samozřejmě že osobně nepirátím, jen se zamýšlím. Ale to by se dalo říct asi o všem, jelikož je tady v ČR opravdu vše předražené. Stačí zajet do Německa a uvidíš.Myslím tím přepočet na jejich životní úroveň nikoli na korunky.Navíc který opravdu dobrý Holywoodský film nevydělal a nezaplatil se už z promítání v kinech??? Neznám ani jeden! Podívej se na žebříčky kolik jaký film vydělal. Tam to uvidíš jasně. To že oni Holywood okrádají je jen přitroublý humbuk aby oblbli lidi kteří o tom nemají ani páru. Jsou prostě nenažranci a ostatní jim to spolknou i s navijákem. To je můj názor. Jinak je to s českými filmy, které moc nevydělávají. Tady je ta striktní ochrana asi na místě, ale né u Holywoodu.Musím podotknout jak jsem již napsal, že rozhodně nepirátím a ani nenabádám nikoho k dělání piratskych nahrávek. Jen píšu názor. Takže i když s tím nesouhlasím, tak i nadále nebudu dělat pirátské nahrávky.

ale jen to že je něco podle našeho mínění předražené...tak nás to neopravnuje k tomu abychom to kradli. Třeba Apple má předražený Iphone...tak mně to neopravnuje ho ukrást... :O

 Tvůj argument ohledně filmů je stejný...ať si každý účtuje za své služby kolik chce. A´t si film vydělá na sebe klidně i v první vteřině... To je jen otázka nabídky a poptávky...a konkurence.

těch otázek je opravdu hooodně...protože i celý YouTube má hodně věcí, za kterých se normálně platí...od filmů až po semináře atp...

znám lidí...co poslouchají hudbu přímo na YouTubu...

kdybychom šli do detailů....můžeme si třeba vytvořit rodinné video...a dát si tam nějakou hudbu na pozadí? zdřejmě ne...

 otázek je opravdu hodně...

Dobré odpoledne,

na otázku jestli je stahování z internetu čísté před zákonem (legální) můžu odpovědět lehce. Ano, stahování z internetu je podle naší legislativy legální, ale když dojde ke sdílení dat (P2P sítě, upload souborů na sdílecí servery) pak dochází ke porušení zákona.

Česká protipirátská unie se zatím sice zaměřuje víc na ty, kteří distrubují data na internetu, ale časem se dostane i na downloadery přes torrenty(P2P), typu upozornění na e-mail, domovní prohlídky atd. Uvedla to ředitelka unie Markéta Prchalová pro zpravodajský portál Novinky.cz

Ohledně otázky softwaru a cracků, tak pokud si dobře vzpomínám tak jenom software NOD32 má vyhraněné zákony i na pouhé stáhnutí jejich produktu z internetu. Jinak je to to samé jako u všech ostatních dat pohybujících se na celosvětové síti.

Pro křesťany je to ale otázka jiná. Nejvíc asi záleží na morálce a na svědomí daného člověka

Celkově je toto téma pro mě dost jasné a myslím, že jsem na všechny otázky odpověděl.

Jaký je rozdíl, když si nahraju film z tv na video nebo si jej stáhnu z pc a pak vypálím na dvd+r ? Třeba minulý týden dávali v tv film "Pomáda". Nahrál jsem si jej na video. Je ale také dostupný na rapidshare. Video je legální a rapidshare ilegální ? V případě, že je i video ilegální, proč se prodávají videorecordery ? 

Jak píše rapidshareuser - otázek je opravdu hodně.   

Vymaž prosím mé příspěvky, nějak jsem se v tom zamotal. Díky.

 

Pro webmastera od downloadera : nebo prosím smaž  jenom můj příspěvek z 12.02.2009, 17:09:04 a z 12.02.2009, 19:33:58. Díky.    

Pro webmastera - díky !

Myslím, že je to skvělé téma jako začátek v sekci fóra "Hot Patatoes". Samozřejmě je to téma, které není specificky křesťanské, ale obecné. Nejsme sami, kteří to řešíme, ale je to otázka, nad kterou si lámou hlavu mnozí odborníci (nemyslím teď jasné věci, jako je crackovaný software) ale stahování třeba hudby, nebo jiných informací, používání hudby na rodinných oslavách, setkáních mládeže atd. Je v tom samozřejmě hodně zmatků a obviňování se navzájem mezi producenty a uživateli, ale myslím, že už doteď zde padly velmi dobré myšlenky. Samozřejmě, jako základ pro tuto diskuzi platí Boží slovo "Nepokradeš" a také Zákony ČR. Nediskutujeme tedy o tom, jestli krást, nebo ne. Myslím ale, že se shodneme, že ta otázka není jen černobílá, ale stojí za diskuzi. Nemám možnost se do této diskuze aktivně zapojit z časových důvodů, ale jsem rád, že probíhá. Přeji požehnaný den.

Sdílení obsahu je protiprávní, stahování ne

 

http://www.lidovky.cz/sdileni-obsahu-je-protipravni-stahovani-ne-fkm-/ln_noviny.asp?c=A090219_000067_ln_noviny_sko&klic=230134&mes=090219_0

Zdravím

 

Bogdan Walek slíboval, že vypracuje článek ohledně tohoto tématu.

Těším se na něj :)

Na to se už několik týdnů těším i já. Takže pojď, Bogdane, do toho! :-)

Má představa o legálnosti a nelegálnosti stahování/sdílení se shoduje s tím co tady psal antisharing a co je taky ve stručnosti napsáno v tom článku lidových novin. Tedy že sdílení je nezákonné a stahování zákonné.

Když jsem to před nějakou dobou taky zkoumal, tak jsem kromě jiného pochopil, že tento systém není na celém světě stejný a např. v USA neplatí. Mně osobně připadá trochu zvrácený. Chtěl bych vidět nějaké argumenty, proč to tak někdo zavedl. Jak už tady někdo psal, pokud si dal nějaký autor práci s tím, aby něco vytvořil a nedal souhlas s tím, aby se to volně šířilo, proč bych si to měl já zcela beztrestně zdarma stahovat? Proč musí někdo, kdo nikdy nic nestahoval, platit "náhradní poplatek" při koupi prázdného CD? :-) Absurdní důsledek taky je, že RapidShare je legální, ale torrent už ne. Proč? Vždyť oba mají úplně stejný cíl: sdílet. Ten první to jen děla trochu jinak. :-)

Můj osobní závěr je, že stahování filmů a hudby je pouze otázka svědomí. Musím se přiznat, že sám tento systém využiju a třeba si půjčím od kamaráda DVD se staženými filmy. Vím, že mi (a ani mému kamarádovi) do domu nevrazí policie, ale taky vím, že ne vždy mi to, co jsem viděl, prospělo.

Je možné, že se v těchto mých úvahách někde mýlím, a proto se těším, že to Bogdan uvede na pravou míru. Odborníkům bych věřil více než internetu, ze kterého jsem čerpal já.

Asi hledat logiku ve světě který je pod mocí zlého nejde. Je to vláda mamonu, jak jsem již napsal v dřívějším příspěvku. Je to otázka svědomí křesťana, proto mě nikdy nepokoušelo pirátit s filmama atd. Jen mě tak napadlo když se oni chvástají když výjde nějaký trhák, kolik miliónu vydělal za první měsíc.... To jste asi každý už někdy slyšel. A najednou brečí jak jsou chudí a jak je každý okrádá.... Dost směšné. A ty podprůměrné filmy si stejně málo kdo stáhne. Jiné je to se softem, kde je to opravdu asi tak jak říkají. Je to jednoduše tak že nejde hledat logiku ve věcech které vytvoří lidé spoutaní mamonem.Proto se mi líbí Wilkerson, který nemá na své audio žádné práva a pokud je neprodáváš, tak přímo vybízí k šíření těchto nahrávek. Ale jde jen o audio. Ale i tak tento přístup u nevěřících neuvidíš. i třeba v malém měřítku, nemyslím teď u filmů. To jen na vykreslení situace. 

Jsem rád, že se diskuse rozběhla. Na článku nebo delším komentáři pracuji, vůbec se necítím jako odborník, ani nechci abyste mě chápali stylem, že to uvedu na pravou míru. Budu vycházet hlavně z toho co zaznělo na zmíňované protipirátské konferenci a z různých zkušeností. Jenom nastíním, že české zákony jsou v těchto věcech do jisté míry dosti tolerantní a některé nejednoznačnosti odkazují na svědomí jednotlivých účastníku a na morální hodnoty ve společnosti. Celé téma je dost rozsáhlé, prosím proto ještě o strpení.

Zdravím, velmi rád bych si přečetl váš názor k tomuto článku : http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/163138-devitilete-brazilce-museli-provest-potrat-znasilnoval-ji-otcim.html Děkuji.

čau Láďo, víš nevím jak to myslíš s tím názorem, na co konkrétně, na pravého otce a kde je? na matku která neví co se děje jejím dcerám? na otčíma? na lékaře a jeho rozhodnutí? na arcibiskupa a jeho rozhodnutí? na život těch holek po téhle zkušenosti? na zkaženost světa? napadá mě jenom jedno: Bože dej nám milost prosím ...

Čau Jarku,

víš jsou věci, které jsou pro mě jasně špatně. Jako to, že nevím, kde je ten otec atd. Ale jde mi o to, co je napsáno přímo v tom nadpisku článku.  

Je tady jasný křesťanský názor na potraty, ale v tom článku je jasně popsáno, že zmíněná holčička by porod nepřežila (což může a nemusí být pravda). Takových případů teď v poslední době bohužel přibývá, ale já jsem si představil co bych dělal, kdyby mou dcerku někdo znásilnil a já bych potom stál před rozhodnutím, zda ji nechat zemřít, a nebo zvolit variantu druhou. No a zajímal by mě názor i ostatních lidí. Nechci říkat, že rozhodnutí lékařů bylo takové a takové (podle většiny křesťanů určitě takové), nedokážu prostě přijmout fakt, že špatným ovocem života jejích rodičů by měla být její smrt. Ale na druhou stranu je tady to nenarozené dítě...no, tak se do mě pusťte ;-)

Proč existuje místo zvané peklem ? Nebo neexistuje ? Bůh je LÁSKA. Proč raději člověka po smrti nezničí, než aby dovolil, aby se dostal do místa, ve kterém je věčné utrpení a pláč ? Znám tolik lidí, kteří nevěří v Boha a nedovedu si představit, že jednou skončí v pekle. Tato otázka mi dost vrtá v hlavě. Jak se může Bůh dívat na to, že tolik miliard lidí tam jednou skončí ? Můj bráška je ateista, nemůžu ho nutit, aby uvěřil, mám ho moc rád, je to dobrý člověk, má sice své záporné vlastnosti - ale s rukou na srdci, kdo je nemá ? Nemůžu akceptovat, že jednou skončí v místě utrpení, bolesti a pláče. V tomto případě je lépe po smrti vůbec nebýt a to jak pro něho, tak pro mě. Mám moc rád život a představa, že bych po smrti nebyl, neexistoval mě až tak netrápí. Věčný spánek nebo jakási věčná narkóza je dle mě o hodně přijatelnější než představa věčného "pobytu" v pekle.   

Než budu mít čas odpovědět více, jen jedna poznámka. Peklo je prostě místo bez Boha. Pokud jsou lidé, kteří si zvolili život bez Boha, pak musí existovat místo, kde budou bez Boha trávit svou věčnou existenci. To není Boží volba, ale volba člověka. Bůh se nikomu nebude vnucovat. Buď člověk řekne Bohu buď vůle Tvá... nebo jinak Bůh řekne člověku buď vůle tvá... To, že peklo bude peklem, nezpůsobí Bůh, ale lidská i ďábelská zkaženost. To, že nebe bude nebeské, způsobí - ne to místo, ale jednoduše Boží přítomnost a absence hříchu. S tím nic nenaděláme humanistickým filosofováním. Ještě jedna, poslední poznámka: věřím v Boží absolutní spravedlnost, tzn. že v pekle budou jen ti, kteří si nic lepšího, než peklo nezaslouží. Musíme si uvědomit, že naše poznání je jen částečné. Bůh vidí vše tak, jak to skutečně je. Proto bude soudit absolutně spravedlivě. O to nemusíme mít obavy. Je dobré proto nechat na něm, kdo kde skončí. Vím, že si to téma zaslouží delší pojednání. Omlouvám se proto za stručnost. Přeji požehnaný den.

Dobrá, uznávám, že takové místo bez Boha je. V Bibli je napsáno, že tam bude pláč a skřípění zubů. Lidé se tam budou velmi trápit, Bůh to určitě ví, je přece vševědoucí. Proč tedy raději lidi, kteří se rozhodnou žít bez Něho, po smrti nezničí ? Není lepší nebýt -neexistovat, než se věčně trápit ? Bůh přestane nevěřící po jejich smrti milovat ? A pokud je bude milovat dál, jak se může dívat na jejich utrpení ?

Neútočím na Boha - ale mám hodně otázek.      

Tak jsem přišel na to, že na spousta otázek lze těžko najít odpovědi. Věřící v Boha - tedy i já - mají naději, že jednou dostanou odpovědi na všechny otázky. Nemýlím se ?  

AHoj, narazila jsem na tuto diskuzi a tento dotaz mě velmi zaujal, protože se otázkou "když je Bůh, tak proč je zlo" teď dost zajímám a myslím, že toto s tím souvisí. Adamovi dal kdysi Bůh na výběr. Buď zlo, nebo dobro. A tak je to dodnes. Bůh kdyby chtěl, nedopustil by nic špatného a žádné trápení. Ale dal nám na výběr. Adam svým hříchem způsobil i to, že Země byla prokleta, tudíž nás trápí různé povodně apod. No, a myslím, že s peklem je to stejné. Kdyby Bůh chtěl, všechny by nás vzal k sobě. Ale on vedle sebe nemůže strpět hřích. Lidi, kteří si vybrali hřích tedy nesmí vstoupit k Bohu. Hřích je odděluje od Otce. Zvolili si tedy místo nebe peklo. Po vytržení tu nebude Duch Svatý. Bude tu vládnout antikrist. A vůli tomu se lidé budou trápit. Ale byla to jejich volba... Boha to trápí stejně... myslím, že na Zemi seděje spoustu věcí, které lidský rozum není schopný uplně pochopit. Ale Bohu věřit určitě můžeme a takové otázky jsou strašně důležité, aby se řešily. I třeba proto, abychom pak mohli mluvit s nevěřícími.

Tech otazek je vice. Uz jen nase rozdily pri narozeni, ze nekdo chytne takove geny a jiny jine geny, ze mnohe vlastnosti dedime po rodicich, prarodicich, ze nekdo ma dobrou vychovu, jiny spatnou a spatne priklady ve svem okoli. Vsecko cloveka formuje a ackoli ma svobodnou vuli, ne vse si svobodne vybira, nevybira si rodinu, do ktere se rodi a dedicne dispozice. Ono je lehke soudit, kdyz se ma nekdo fajn.

Ano, každý má jiné podmíky. Mě je třeba jen dvacet a už jsem si prožila takových šílených problémů. Taky mě třeba štve jedna kamarádka protože se mi v určitých chvílích snažila nějak radit a přitom nemá ani ponětí o tom, čím jsem si musela projít, mě příjde že ona to měla všechno tak snadné. A proto rady od ní nedokžu brát vůbec vážně. Takže to chápu, ale Bůh je stoprocentně spravedlivý. Tomu můžeme věřit. Existují lidé, kteří si od narození až do dospělosti procházeli peklem a přesto je zachránilo jedno rozhodnutí. A to že má někdo takové a takové geny není pro Boha vůbec překážkou. Myslím, že pokud se někdo odvolává na geny, je to výmluva. Co se týče výchovy a rodiny, to je opravdu hodně jiné,ale já mám například zkušenosti, že děti z křesťanských rodin docela často odpadávají. U mě se to stalo skoro také a u mé sestrfy se to stalo. Důvody tu rozepisovat teď nebudu, ale jen ukazuji na skutečnost, že i dkyž se člověk narodí do skvělých podmínek, může skončit špatně a naopak. Jak už jsem řekla, Bůh je spravedlivý a i když se nám lidem někdy zdá, že to není možné, můžeme mu opravdu věřit.

Jiste, ze geny+vnejsi vlivy existuji a formuji cloveka a neni to zadna vymluva. Nektere veci si zkratka nevybirame. Je tu snad nekdo, kdo si vybral rodinu, do ktere se narodil? Nebo barvu oci, to, ci je pravak/levak? Geneticke dispozice jiste existuji, tak samozrejme muzu rict, ze mi jsou statnice z psychologie k nicemu, pac enin v diskusi napsala, ze geny jsou vymluva :-) Ono prece jen bych psychologii a psychiatrii jako vedu neodsuzoval, pomohla uz spouste lidi, vcetne krestanu, kteri byli opravdu v uzkych. Nase chovani je skutecne zavisle na rade faktoru a mj. maji na nej vliv i psychofarmaka (leky), cili je videt, ze se da ovlivnovat  a menit. Nejsou to zadne vymluvy, je to tvrda realita. Kazdy clovek se rodi na svet s dispozicemi. Kazdy clovek ma jiny naturel a temperament. Nekdo je introvert, jiny extrovert, nekdo je technicky typ, nekdo je na sladke, a tak muzu pokracovat donekonecna. V tom je krasa sveta, ze s elide navzajem lisi, ackoli je jcih tolik miliard, nejsou zcela identicke kopie. Ani jednovajecna dvojcata, ackoli tato maji spolecnych vlastnosti skutecne mnoho, coz mj, dokazuje na vliv genetiky. Zajimave jsou studie jednovajecnych dvojcat, ktere byly po narozeni oddeleny a vyrustaly ve zcela jinych podminkach, trebas i na jinych kontinentech a presto si v dospelosti uchovaly spustu spolecnyhc vlastnosti, jejich prostredi pritom bylo zcela rozdilne. Toto jsou fakta, zadne vymluvy. Proste kazdy mame dispozice k necemu. Mate trebas prudkeho cloveka, cholerika, temperamentniho, vybusneho a ten to proste v sobe ma a kdyz pretece kotel, vybuchne, at chcete, nebo ne. Jisteze mame sebeovladaci schopnosti a vuli, ale nicmene ty rozdily existuji a nekdo ma proste jednodussi autoregulaci a jiny mene snadnou. Na cloveka pusobi podnety zvenci, vnitrni rovnovaha, atd. Hormony atd. Trebas je zajimavy fakt, ze v Cesku  je stale povolena kastrace pachatelu zavaznych sex. trestnych cinu. Ze statistik vyplyva, ze po kastraci, tedy chirurgickem odneti varlat, nedoslo v ani jednom pripade k recidive techto lidi, kdezto u pachatelu, kteri tento zakrok nepodstoupili, doslo po ukonceni brani tlumicich leku casto k opetovnemu pachani nasilnych trestnych cinu. Cili to nejsou vymluvy, opet tvrda jednoznacna data, ktera dokazuji, ze jednani lidi je zavisle od mnoha faktoru, mj. u muzu od hladiny testosteronu v krvi. Taktez chovani ridicu za volantem je s timto spojeno a tisic dalsich veci. Nechce se mi tu delat prednasku z psychologie, toto byly jen priklady, kdyz zacnete poctive sledovat zivot a lidi kolem sebe, dojde vam, ze to tak proste je. At chcete mebo ne. Zivot je proste strasne slozity. Ja uz nikoho za nic nesoudim, pac do hlavy nikomu nevidim a nevim, koho co vede. Kazdy si zodpovidame za zebe event. za deti a to jen do jisteho veku. Proc to tak Buh stvoril, nevim. Je to jeho dilo. Nevymklo se mu z rukou, kdepak, Je v tom zamer. On je jasny pan. Jen co On dovoli, to  se deje, a vzdy s nejakym zamerem, my ten zamer nezname, On ano. On zna nas zacatek i konec. Jsme jeho dilo. On tomu sefuje. Zlo nakonec znici. Ted dovolil,  pac ma jisty plan. Kdo nepozna zlo, nemuze si vazit dobra, pac nezna cenu, prisel ke vsemu snadno. Koho Buh miluje, toho krizem navstevuje. Neco na tom je. Tesani ohnem. Budovani charakteru. Nechapu spoustu veci, pral bych si, aby vse bylo snadne. Nekdy si preji, abych ani nemel svobodnou vuli, jen byl sluha u Boha v jeho kralovstvi a mel klid. Nekdy se mi nechce vubec premyslet. Chtel bych byt jako decko, mit cistou hlavu, zadne starosti. Nebojovat s nicim, nemit trapeni, jen spocinout v jeho naruci. Vlastne bych chtel jen potulit. Jako mimino. To by mi stacilo i nafurt. Potulit od Boha. Obejmuti. A klid. nechci svobodnou vuli, ani nechci svoji vysokou skolu a dalsi veci. je tezke se vsim zit.  nechci nic, jen Boha. To je moje opravdove zivotni prani. Nic vim nemam.

Tak mě někdy napadá, že bych nejraději Adamovi a Evě nakopal do ... (pardon). Vždyť v podstatě kvůli ním to všechno začalo - trápení, bolest, pláč, nemoci, tragédie, ... Někdo může tvrdit, že by se pravděpodobně zachoval stejně jako Adam a Eva v ráji (tím, že neposlechli Boha), já nevím jak bych se zachoval, ale netvrdím, že bych se zachoval stoprocentně jako A & E. Bůh je vševědoucí, věděl, když tvořil člověka, že zhřeší v ráji ???   

Také ale netvrdím, že bych se nezachoval jako Adam a Eva v ráji. Je to těžké. Život není lehký.

Jo jo, člověk se někdy může docela zamotat do svých myšlenek. Taky jsem přemýšlela o tom, jestli je máme jakoby obviňovat. Je fakt, že Bůh je vševědoucí. Ale pro nás lidi to je nepochopitelné, když se můžeme o všem sami rozhodovat. Vím že kdysi jsme o tomhle s věřícimi kamarády vedli sáhodlouhé a bezvýsledné rozhovory, ale já si nedávno uvědomila, co je ten důvod, proč to tak může být. A je to jednoduché - pro Boha neexistuje čas... Nechápu, že nikdy nevznikl, nechápu, že tu je pořád, že ví, co bude, že nás zná, že víme, co uděláme a přitom máme na výber, co uděláme... Je tu tolik věcí, které jsou nad naše lidské chápání. Doufám, že nám to Bůh třeba v nebi prozradí :)

Také si myslím, že jednou dostaneme odpovědi na své otázky :-)

Velmi smutný článek :

http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/175299-rodice-lecili-dceru-modlenim-dite-zemrelo.html

Myslím si, že pokud máme lékaře, máme jít k lékařům, modlit se můžeme, aby jím Bůh dal třeba moudrost. Co si o tom myslíte ?  

Jsem zdravotník-křestan a je mi líto,že někdo zavrhl pomoc od lékařů.Bůh nám daroval lékařskou vědu, aby i tímto způsobem uzdravoval člověka, i když může kdykoliv uzdravit nadpřirozeně.Řekl bych, že je to obdoba teorie Svědků jehovových ohledně odmítnutí transfuze.Beru to jako duchovní útok na křestany, aby si lidé řekli, že s křestanstvím nechtějí mít nic společného.Snaha toho zlého,aby zakryl pravdu o křestanství je v této době intenzivější,nebot´ví, že má už málo času.

Naprostou souhlasím. Sama jsem byla svědkem mnoha nadřirozených uzdravení (od Boha tedy) ale tohle bylo vážně nezodpovědné. Je mi to tak líto, že se dějí takovéhle věci, kvůli kterým si o nás nevěřící pomyslí své. Ale holt jsme lidi a děláme chyby. Na tom je zas krásně vidět, jak je důležité abychom žili příkladně pro okolní svět. I když tohle je možná trochu něco jiného, ale ne zas tak uplně. Lidé nás holt hážou do jednoho pytle a když jeden křesťan udělá ostudu sobě, udělá jí i ostatním. Tenhle článek je vážně hodně smutný... raději jsem ani nechtěla vidět, co je napsané v té diskuzi pod ním...

Studie :-(

http://www.youtube.com/watch?v=UTzEpt49yeU

šokující

bohuzel...

nemelo by to vyvolat protiislamisticke nalady, ale spise zamysleni, zda obecne krestanska vira v Boha je tak silna jako ta jejich...

chtela bych aby byla!

vsichni muslimove dodrzuji ramadan, ale ne vsichni krestane 10 Bozich prikazani...

zdravim do Ceskeho Tesina, vypada to ze tam mate fakt supr sbor a pastora!

Zdravím Vás ! Mám otázky, na které si pořád neumím pořádně odpovědět. Můžete mi pomoct ?

Když člověk zemře, co se sním "děje" dál ? Věřím v posmrtný život, ale to je moc široký pojem. Jední věří, že duše (duch) člověka putuje k Pánu nebo na místo zvané peklo, jiní tvrdí, že se neděje nic, že vlastně neexistují a vstanou z mrtvých až po druhém příchodu Pána Ježíše (mám dojem, že to učí SJ), no a ateisté tvrdí, že je to definitivní konec...

Také mě zajímá, jak to bude s druhým příchoden našeho Pána. Tisíciletá vláda na zemi, nejdříve zmrtvychvstanou křesťané, potom nevěřící v Ježíše, soud, poražení satana,... Mám v tom fakt chaos. Můžete mi prosím něco o tom napsat.

Díky a zdravím :-) Zbyszek 

        

Jejda, na to ti nikdo neodpovi, neco rikaji lidi, co prozili klinickou smrt, ale do jake miry je to stav mozku, nebo skutecne opusteni tela, to taky nevime, oni maji pocit, nebo jsou presvedceni, ze telo ospustili na urcitou chvili... My jsme v zajeti casu, ale cas existuje jen pro hmotne objekty a cas bezprostredne souvisi s prostorem, je to vlastne ctvrty rozmer. Kdyz nejsi vazan na prostor, nejsi vazan ani na cas. Dale pak muze byt, ze z naseho hlediska osoba spi a neni, ale z hlediska vnimani te osoby zadna prodleva nebyla a plynule prechazel z jedne dimenze naseho soucasneho sveta do toho druheho. Je to muj soukromy tip, ze to tak je.

 

Mne zas "trapi" jina vec. Nejak mi chybi osobni telesna zkusenost s Panem Jezisem. Kdyz tady byl jako clovek. Strasne me to zajima. Jaky byl. Vim, ze neudelal zadnou chybu, byl bez hrichu, je to fascinujici... Ale prece jen jako clovek musel mit lidske vlastnosti a potreby. V Bibli se o tom nepise, ale zajimalo by me o nem vsecko. Kdyz delal u tesaru, jestli se mu stal trebas nejaky uraz pracovni, nebo trisku ci si musel vyndat z ruky. Co mel rad za jidlo, na cem spaval, jak vypadal. Ze Buh tak mel rad nas lidi, ze nam poslal sveho Syna v podobe i lidske, to me fascinuje. Kdybych v te dobe zil, jestli by mi podal ruku, chtel bych ji stisknout a podekovat za vsecko. Mu i nebeskemu Otci. Buh je tak velky, tak neuveritelne silny, tak dokonaly, presto necha narodit maleho Jeziska v jeslickach, necha ho kricet, necha ho sat materske mleko, necha ho kakat, proste je jako kazdy jiny maly clovicek, pak dospiva, pak dela tesare a pak zacne kazat a uzdravovat a menit svet.... Je to cele jedinecne a zadne jine nabozenstvi sveta se tomu nemuze rovnat ani za mak... Je z toho i videt, jak moc ma krestansky Buh rad lidi, jak se k lidem snizi, jak je chape. Buh je laska. Ja miluji Boha za to. Je uzasny. Neumim vyjadrit miru toho, jak se pred nim klanim a jak moc k nemu chovam uctu a obdiv.... On by mohl clovekem byt zklaman a presto mu nezavrel dvere, ale jedna s nim vic jak fer a nabizi mu svoji spolecnost.... Nenachazim dalsich slov...

to Petr : Víš, mně ani tak nejde o to, jaké mají někteří lidé "zážitky" po klinické smrti, mě spíš zajímá, co na toto téma mluví Bible. Neexistuje nějaká knížka, která by na základě Písma mluvila na téma o životě po smrti ? A také (jak jsem už psal) jak to všechno bude, až se vráti náš Pán tady na zem... ? Kniha Zjevení (Apokalypsa) od Jana je velmi těžká (pro mě).  

Na Tvé téma bych dokázal říct, že Ježíš byl 100% Bohem a zároveň 100% člověkem. Myslím si, že jako člověk měl stejné potřeby jako my všichni - musel jíst, pít, spát, jelikož byl tesař tak zřejmě mohl mít i nějaký ten úraz (můj názor), prostě byl člověk se vším všudy - ovšem byl bez hříchu - a to je ten rozdíl mezi Ježíšem a námi. Ježíš miluje každého člověka bez vyjímky. Chvála mu za to !!!   

  

Ja takovou knizku kdysi cetl, ale nepamatuji si nazev, ale byla dost strasidelna... no ale obecne si myslim, ze nam proste neni vsechno dovoleno vedet a vime jen stripky z cele pravdy. Nas vztah s Panem Bohem neni rovnopravny, neni to partnerstvi, ale zavislost a to cela, totalni, je to vztah deti - otec nebo v tom smyslu. Ja jen proste Bohu duveruji, ma vsechno do detailu promyslene, mi staci pozorovat prirodu, on vi i proc rict cloveku jen to, co mu chce rict. On vi, ze by mu ne kazda informace byla ku prospechu. Taky mam tisice otazek, nevim tolik veci, tolik toho si neumim vysvetsit, ale vim, ze muj zivot On ridi a nekam smeruje, jednou jsem s Nim tu dohodu udelal a rekl a moje slovo plati a Jeho taky. On jedna vzdycky jenom fer. Pan Buh je cestny. Zcela cestny, zcela primy, zcela fer. To si malokdo uvedomuje. Nebo se to malo zduraznuje. Dalsi jeho vlastnost je, ze je vychovatel Otec, cloveka poucuje zivotem, ukazuje mu tudy ano, tudy ne. Bohuzel uz ne tak primo viditelne jako v raji, to si bohuzel lidi pos... Ale on se na sve lidi nevykaslal, to ani nejde, jsme jeho jeho vyrobky, jeho stvoreni. Clovek se na sva decka taky nevykasle, i kdyz se ne vzdy povedou a ne vzdy delaji radost :-( Prvni slovo, kdyz se krestan obvykle modli, je Otce nas..... Je prvni a je nejdulezitejsi a je v tom temer vse vysvetleno....

Doplneni:

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=print&sid=6123

 

nejak podobne to citim jako autorka toho clanku, ale chapu i ty zvidave :-)

http://zpravy.idnes.cz/nigerie-a-pak-farar-rekl-to-dite-je-posedle-dablem-fur-/zahranicni.asp?c=A091018_202910_zahranicni_mmb

 

je toto mozne?  

Dobrý den, neumím pochopit, co je to Trojice ? Věřím, že Ježíš je Bůh i člověk, věřím v Otce, Syna a Ducha Svatého, ale neumím si to představit, že 1+1+1=1 Myslím si, že je to mimo naše chápáni, ale uvnitř mne mě to nějak "žere", že to nechápu ani trochu. Šlo by toto téma zařadit do "ožehavých témat". Zdravím ! 

Dobrý den, vidím, že na tomto fóru jsou rozebíraná různá témata, i taková která nejsou typicky křes'tanská. Zajímal by mně Váš (věřících) názor na manželskou nevěru.

Děkuji za reakci.

                           NevěřícíTomáš

P.S.

Možná, že zde někdy napíšu svůj osobní příběh.

Ahoj Tome,myslím,že je dobré,aby jsi si pročetl evangelia a tam se dozvíš co na to říká Ježíš-to je podstatné.Dokonce říká, že když hledíš na nějakou ženu chtivě(jsi -li ženatý nebo ona vdaná)již s ní cizoložíš ve svém srdci.Bůh nenávidí cizoložství, ale věřím, že nemusí hned trestat člověka za tuto věc,může čekat, jestli se člověk od tohoto hříchu odvrátí a činí pokání.Co naše svědomí?Jak je člověku, který doma ženě říká, že je vše ok a pak běhá za někým jiným?Takže,ten kdo cizoloží nemá ve svém manželství něco v pořádku.Ukvapeně se oženil,nebral manželství zodpovědně,může být svázán závislostí na sex.vztazích z doby před manželstvím atd.Toto téma je velice obsáhlé.Zkuste za někým zajít-do živé církve a věřím, že Vám pastor poradí jak z toho všeho ven,máte-li zájem mít čisté svědomí a pokoj s Bohem.Když s tím nic nebudete dělat, jednou stejně tuto věc budete řešit s Bohe.Kéž se Vás Bůh dotkne a povede Vás ke smíru s ním.Dan

Dobrý den!!

Jsem křestanka a mám potíže s vysvětlováním určitých témat v bibli.

Např. ve starém zákoně se píše o tom že je dovoleno vlastnit otroka a dokonce se tam najde i doporučení jak s ním zacházet . Ve 3 knize Mojžíšově se píše : Když udeříš otroka a on zemře ,musí pán zemřít ale pokud vydrží žít ještě den či dva nic se neděje. Protože je Bůh láska tak by mě zajímalo jak to vlastně zamýšlel a proč dovoloval otročit lidi 

Ahoj,

pokud máš upřímný zájem na tom poznat, o co tam jde, zkus přečíst celou kapitolu. Třeba hned o kousek dál od tvého místa se píše, že 'kdo uhodí svého otroka do oka a vyrazí mu ho, propustí ho na svobodu.' (2Mojž 21,26) Místo hádání se o slovíčka a verše bych opravdu doporučil podívat se na celý mojžíšův zákon jako celkově. Sám za sebe ti nastaví zrcadlo, kde uvidíš, jaké zajímavé cesty Pán Bůh se svým lidem měl. (třeba 2Mojž 23,2-5 - nepřidáš se ani k většině, ani k menšině, páchá-li zlo..). Ale i v Novém zákoně ap. Pavel ukazuje, že lidské srdce a svědomí může být opravdu obelháno (Řím 1) a potřebuje zrcadlo. Vždyť i lidé, kteří mají homosexuální sklony zde vidí, kde je pravý život a jak to Pán Bůh vůbec zamýšlel. Člověk z jištuje, jak na tom je a zkoumá, zdá své srdce nenechal někde oklamat. Bez zrcadla se však člověk zamotává boří do bahna čím dál víc.

Jinak můžeš také porovnat tento zákon třeba s tehdejšími zákony jinde. Otrok byla tehdy normální přijatá danost (na rozdíl ode dneška). Avšak i zde nový zákon ukazuje, jak se z pána a otroka, kteří se zraňují stávají "víc než" stávající systém - jsou z nich bratři (celý list Filemonovi). Pokud budeme realisté, pak právě lidé, kteří prožili Boží milost, se zasadili o ukončení systému otroctví (třeba John Newton v Americe)! Nesuďme tedy podle zdání, ale suďme spravedlivě, a to znamená s čistým srdcem.

Optika deseti přikázání i zákona byla uvozena právě Dtn 6,4-5. Cílem vyučování není hádat se, ale jako píše Pavel Timoteovi: "cílem našeho vyučování je láska z čistého srdce, dobrého svědomí a upřímné víry" (1Tim 1). A tak se dívej na ducha zákona = na jeho Autora, a nenech se (s)vést literou zákonictví. Zákon je jen stínem svobody (byt velmi krásným), předchůdcem opravdového vztahu všech lidí, dává člověku JEN ZRCADLO (v kontextu tehdejší doby). Ale pokud patříš Bohu, víš, že máš v Ježíši  svobodu, pokoj a smíření. Pán Bůh je mocný.

Kéž káždý den objevuješ Jeho velké poklady ;-)

(oj, trochu jsem to protáhl.. Pokud je něco nečitelné, tak pište. Snad se tu zas někdy stavím.. ..je to pěkné fórum.)

Ahoj, připojuji se k názoru Dawida a ještě bych připojil nějakou poznámku:

- především co se týče kontextu nejen knih Mojžížových ale taky kulturních historických souvislostí, hodnota lidského života v civilizacích ze které vyšel Abraham a které obklopovaly později Izraelský národ byla chápána určitě úplně jinak než jak dnes chápeme my - vymanit se třeba z kastovního předurčení bylo nemožné - až Mojžíšův zákon tyto a jiná privilegia zavedl

- právo jak ho dnes chápeme a jak nás učí naše kultura je hodně vzdálená chápání práva tehdejších civilizací a jejich náboženství - třeba lidské oběti byly v té době běžnou součástí života

Chápu tyhle pochybnosti, a je dobře že je máme, otázkou je jak s něma naložíme, i Koperník měl asi určité pochybnosti no a k čemu došel ...

Je miniinterrupce hřích ?

ano

Dobré odpoledne,

Kázání pastora mluví i za mne, proto bych chtěla navázat na ta poslední a zeptat se, jak daleko má sahat láska k bližnímu?

Proč se sbor jako tento nestará o své ovečky i tím způsobem, že se postará o práci nezaměstnaným? Je přece ve sboru dosti vlivně postavených lidi ve své práci, jež by mohli pomoci těmto lidem k zaměstnání a nemuseli pak vynakládat své finanční rezervy na jejich finanční jednorázové podpory, jež stejně pomáhají těmto lidem jen pro překlenutí nějakého časového úseku jejich života.

Není proto se čemu divit, když do řad milujících Pána nepřibývá dalších jedinců, když není očividná láska k bližnímu pro lidi z venku i v tomto ohledu. Jak mohou tito lidé důvěřovat v Boží lásku a pomoc k bližnímu, když  vidí mezi křesťany takové rozdíly? 12 apoštolů, jež sdílelo čas s Ježíšem se přece dělilo o vše, co kdo měl. Apoštolská církev by měla proto dostát svému názvu a ukázat lidem z venku, že milovat Boha znamená i vzájemně sdílet život všech ve sboru. že jsou jedna rodina a jako taková se snaží pomoci těm, co to potřebují. Tímto se s vámi loučím a věřím ,že se nad mým příspěvkem alespoň zamyslíte.

Je mi líto, že Vaše zkušenost je takto negativní. Myslím, že ti, kteří jsou u nás ve sboru pravidelně, by mohli mluvit o dosti odlišné zkušenosti. S Boží milosti se snažíme pomáhat tam, kde je to v naších sílách i možnostech. Snažíme se také spolupracovat s ostatními církvemi a organizacemi (Slezská diakonie, Teen Challenge atd.) ve sprostředkování pomoci potřebným, kteří chtěji změnit svou životní situaci. Možná Vás překvapím, ale nad způsobem, jak lépe pomáhat potřebným po stránce sociální, metariální, právní a také finanční, se zamýšlíme velmi často. Modlíme se o moudrost, jak tyto věci dělat lépe. Před časem jsme zřídili Sociálně-právní tým, který se pomoci lidem v těchto věcech věnuje. Máme omezené prostředky, ale s tím, co máme, chceme nakládat tak, abychom pomohli především těm, kteří svou pomoc hledají u Hospodina, protože nám záleží na tom, aby lidé mohli poznat Boží lásku a smilování. Děkuji Vám za povzbuzení v těchto věcech.

Dobrý den,řeknu Vám svůj příběh a jestli můžete zkuste mi prosím poradit.Jsme křestani a moje žena se nyní chystala na operaci s pupeční kýlou.Už jí to bolelo a kýlu si musela zamačkávat.byla doporučena operace a měla už termín.Před termínem operace měla mít své dny,které nedostala.Zjistilo se,že je těhotná.Do toho všeho chytla rotavirovou infekci, která prý ničí vajíčko a může vážně poškodit plod.Ze zdravotních důvodů doporučují miniinterupci.Jsme velmi smutní a víme že žena může být ohrožena na životě a tak se chci zeptat jak to vidíte jako křestani.Za týden tomu embriu začne bít srdce.Je to zoufalá situace.Děkuji Dan

Omlouvám se, ale všimnul jsem si Vašeho příspěvku až teď. Budeme se za Vás modlit, ať můžete udělat správné rozhodnutí. Jednou, už tomu je pomalu 30 let, jsme byli s manželkou v podobné situaci, a lékaři tehdy (bylo to za starého režimu) velmi nevybíravě na nás tlačili, abychom provedli potrat. Nesouhlasili jsme, spolu s celým sborem jsme se za tu situaci modlili, a... narodil se nám zcela zdravý syn, který je pro nás velikým požehnáním. Nechci dávat levné rady. Hledejte Boha v té situaci a On se Vám dá nalézt.

Díky za Vaše modlitby,Pán nám ukázal tři muže jak byli uvrženi do ohnivé pece a nic se jim nestalo a pak nám ukázal ten počátek nového života, který byl vhozen také do ohnivé pece(pupeční  kýla,rotavirová infekce,cysta na vejcovodu, pozitivní nádor.markery, 3xrtg.atd.) Rozhodli jsme se, že to necháme na Pánu.Doktoři se dost divili..Věříme, že z toho bude svědectví do Života v Kristu. Pán Vám žehnej. PS: Jinak díky za kázání o Desateru.                                           Dan Zbín AC Č.Budějovice

Zdravím AC ČESKÝ TĚŠÍN.Chci vám oznámit,že 1.11.2011 se nám narodila po všech těžkých chvílích krásná zdravá dcera Lucie.Podrobnosti o tom,jak to vše probíhalo bude v Životě v Kristu.Díky za modlitbu a povzbuzení pastora.Pán vám žehnej.Dan Zbín

Srdečné gratulace k narození dcerušky a chvála Bohu.Zároveň přeji hodně moudrosti a sil k výchově.Narození dítěte je radost,zodpovědnost a celoživotní výzva...

Gratulujeme a těšíme se s Vámi. Ať Vás Bůh i s malou dceruškou požehná a zachová.

Zdravím - chci se zeptat, proč jsou Vánoce akorát v prosinci ? Proč je Štědrý den 24.12. a 1.a 2. svátek vánoční 25.-26.12.? Kdy se opravdu narodil Ježíš ? Slaví židé Vánoce ? Nejedná se o pohanské svátky ?

Díky za odpověď.  

Je už sice po Vánocích, tak přicházím s touto odpovědi asi pozdě. Chtěl jsem jen odkázat na článek, který jsem před časem k tomuto tématu napsal. Zde je odkaz:  Vánoce, svátek pohanský či křesťanský?

Díky za článek.